Interessante Betrachtungsweise ... die ich nicht so sehe, das sage ich ehrlich im voraus. Aber in meinem langen Leben musste ich lernen, dass meine Meinung ja nicht immer richtig ist
Deswegen darf ich aus Interesse und zur Informationsgewinnung fragen:
Wie ist das mit dem Besitz einer Waffe, die (zumindest über die Möglichkeit verfügt) über 7,5J zu erreichen?
Und zweite Frage: Damit dürfte ich Daheim (Notwehr/Nothilfe jetzt mal ausgenommen) sowieso nicht schiessen, sondern nur auf einem zugelassenem Schiessstand, oder?
Ganz abgesehen davon, dass ich deine Meinung teile, dass die 7,5J Grenze vorrangig erstmal für die Zulassung durch die PTB in Braunschweig wichtig ist .... Aber nachdem anschliessend ein Modell von einem Besitzer gekauft wird, das eben nicht mehr den bei der PTB-Prüfung vorgelegten Referenz-Modellen entspricht, ist IMHO für das entsprechende Einzelstück (mit regelbarem Ventil) die PTB-Zulassung nicht vorhanden?
ja nur das sich aber niemand ein Exportventil kauft, es einbaut und die Knifte dann wieder drosselt. Das würde ja keinen Sinn machen. Und ähnlich verhält es sich ja dann auch mit einer eventuellen Stellschraube um die Energie höher zu schrauben, welche man nachträglich eingebaut hat. Damit würde die Waffe nach meinem Veständnis nicht mehr als Freie Waffe im Sinne des Waffengesetzes zu betrachten sein. Ich meine machbar ist vieles nur, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine solche "Manipulation" Gesetzes konform wäre. Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren;-)
Gruß der Doc
Wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht! Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
―Bertolt Brecht-
Wer sich "Impfen" lässt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren!
Zitat von RG725 im Beitrag #16Wie ist das mit dem Besitz einer Waffe, die (zumindest über die Möglichkeit verfügt) über 7,5J zu erreichen?
Praktisch jede Waffe ist mit gewissen Änderungen dazu in der Lage. Entscheidend ist nur ob Sie es tut. Und natürlich nicht mit einem gut zugänglichen Schalter dazu bewegt werden kann :)
Zitat von RG725 im Beitrag #16Und zweite Frage: Damit dürfte ich Daheim (Notwehr/Nothilfe jetzt mal ausgenommen) sowieso nicht schiessen, sondern nur auf einem zugelassenem Schiessstand, oder?
Solange die 7,5 Joule nicht überschritten werden darfst du mit allem Schießen was du hast, auch mit scharfen Waffen (Es gibt dafür Spezial-Patronen). Im Fall von Notwehr/Nothilfe wäre das Schießen an sich erlaubt, nicht aber der Besitz (wenn über 7,5 Joule).
Zitat von RG725 im Beitrag #16Ganz abgesehen davon, dass ich deine Meinung teile, dass die 7,5J Grenze vorrangig erstmal für die Zulassung durch die PTB in Braunschweig wichtig ist ....
Nein, diese Grenze steht eindeutig im Gesetz. Wenn die 7,5 Joule überschritten werden ist die Waffe erlaubnispflichtig.
Zitat von RG725 im Beitrag #16Aber nachdem anschliessend ein Modell von einem Besitzer gekauft wird, das eben nicht mehr den bei der PTB-Prüfung vorgelegten Referenz-Modellen entspricht, ist IMHO für das entsprechende Einzelstück (mit regelbarem Ventil) die PTB-Zulassung nicht vorhanden?
Es gibt keine Zulassung in diesem Sinn. Das Referenz- Modell ist dazu vorhanden um die Serienfertigung zu überprüfen. Angenehmer Nebeneffekt ist der, daß eine Waffe die 8,5 Joule erreicht und nicht verändert wurde als legal gilt. Die Prüfung durch die PTB ersetzt das Nachmessen des Einzelstücks. Nach einer Änderung gibt es keinerlei "Kulanz" mehr. 7,51 Joule ist illegal.
Zitat von Doc Snyder im Beitrag #17ja nur das sich aber niemand ein Exportventil kauft, es einbaut und die Knifte dann wieder drosselt. Das würde ja keinen Sinn machen.
Doch, das reduziert nämlich den Abzugswiderstand.
Zitat von Doc Snyder im Beitrag #17Ich meine machbar ist vieles nur, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine solche "Manipulation" Gesetzes konform wäre. Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren;-)
Man kann das WaffG nicht mit Logik erfassen. Sorry, aber ich habe es nicht verfasst.
@NC9210 , nunja mit Deinen gerade getätigten Erläuterungen, unterstreichst Du doch aber unsere Aussagen. Das verstehe ich jetzt nicht so ganz. Vielleicht habe ich mich, nach Deinem Dafürhalten nicht korrekt ausgedrückt, bei meinem ersten Post zu diesem Thema, aber dennoch Recht behalten. Oder?
Gruß der Doc
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Wer sich "Impfen" lässt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren!
Danke erstmal für Deine Antwort und die interessante Einschätzung. Darüber muss ich erstmal etwas grübeln. Ein "Schnellschuss" in Form einer Antwort von mir würde sicher nicht der Tragweite und Komplexität des Thema "WaffG" gerecht.
Zitat von Doc Snyder im Beitrag #19, nunja mit Deinen gerade getätigten Erläuterungen, unterstreichst Du doch aber unsere Aussagen. Das verstehe ich jetzt nicht so ganz. Vielleicht habe ich mich, nach Deinem Dafürhalten nicht korrekt ausgedrückt, bei meinem ersten Post zu diesem Thema, aber dennoch Recht behalten. Oder?
@NC9210 , ohne Dir persönlich zu nahe treten zu wollen, glaube ich so langsam, wir reden hier an einander vorbei. Sorry, aber es fällt mir bei allem Verständnis sehr schwer, Deiner für dich beanspruchten Logik zu folgen.
Nix für ungut
Der Doc
Gruß der Doc
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Zitat von Doc Snyder im Beitrag #12"@NC9210, genau das meinte ich ja damit. Durch den Einbau dieser "Schraube" ist es jederzeit möglich, die Energie zu erhöhen. Und damit wäre die Waffe keine Freie Waffe mehr! "
Zitat von Doc Snyder im Beitrag #17"Und ähnlich verhält es sich ja dann auch mit einer eventuellen Stellschraube um die Energie höher zu schrauben, welche man nachträglich eingebaut hat. Damit würde die Waffe nach meinem Veständnis nicht mehr als Freie Waffe im Sinne des Waffengesetzes zu betrachten sein. Ich meine machbar ist vieles nur, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine solche "Manipulation" Gesetzes konform wäre. Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren;-)"
Zitat von NC9210 im Beitrag #18"Praktisch jede Waffe ist mit gewissen Änderungen dazu in der Lage. Entscheidend ist nur ob Sie es tut. Und natürlich nicht mit einem gut zugänglichen Schalter dazu bewegt werden kann :)
"Es gibt keine Zulassung in diesem Sinn. Das Referenz- Modell ist dazu vorhanden um die Serienfertigung zu überprüfen. Angenehmer Nebeneffekt ist der, daß eine Waffe die 8,5 Joule erreicht und nicht verändert wurde als legal gilt. Die Prüfung durch die PTB ersetzt das Nachmessen des Einzelstücks. Nach einer Änderung gibt es keinerlei "Kulanz" mehr. 7,51 Joule ist illegal."
Gruß der Doc
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Die Schraube ist aber nicht "gut zugänglich". Damit ist ein Leistungshebel wie er z.B. bei manchen FX-Gewehren vorkommt gemeint. Da kann ich durch umlegen eines Hebels die Leistung regulieren (von aussen). Um die Schraube zu verdrehen muss ich das System ausschäften und öffnen. Das ist z.B. bei der HW100 auch so. Die kann man mit 2 Inbus-Schlüsseln auf 16 Joule drehen. Ganz einfach. Ist trotzdem legal. Allerdings verklebt Weihrauch die Schraube seit einiger Zeit. Da waren wohl zu viele auf dumme Gedanken gekommen.
Zitat von sebah im Beitrag #1"Hat man einen Einbrecher dingfest gemacht, kann man auch nachträglich wieder in den legalen Bereich runterregeln, sollte die gerufene Polizei einen Beschusstest machen wollen."
Zitat von sebah im Beitrag #5"Mit den entsprechenden Modifikationen und Alternativmunition lässt sich das Potential außerdem stark erweitern, wie oben beschrieben. Dabei ist man auf 7,5J gechront immer auf der legalen Seite und kann nur bei Bedarf "hochschrauben". :)"
Zitat von Ric-O-Matic im Beitrag #6"Aber das nur bei Bedarf hoch schrauben ist leider nicht mehr im legalen Bereich. Darüber bist du dir sicherlich im Bewussten, oder?"
Zitat von Doc Snyder im Beitrag #10"Aber Du musst Dir darüber bewußt sein, dass hier JEDER mitlesen kann und deshalb wäre ich an Deiner Stelle, ganz vorsichtig mit solchen Anleitungen hier und in anderen Foren."
@NC9210, ich denke Du verstehst, auf was ich mit meinem ersten Post hinaus wollte! Das Waffengesetz ist sehr schwammig und es gibt sicher sehr wenige, die es wirklich verstehen und vor allem korrekt und gesetzeskonform interpretieren können. Fakt ist, dass es nicht gerade förderlich ist, die oben genannten Äusserungen, egal wie Du oder ich sie interprätieren, öffentlich zu posten. Ich unterstelle dem @sebah, in keiner Weise irgend eine böse Absicht. Ich wollte nur anmerken, dass solche Bekundungen nach hinten losgehen können und irgendwelche "Gutmenschen" auf den Plan rufen. Und wenn einer mit ner getunten Knifte erwischt wird, ist die wech. Punkt aus fertig! Und dann hat man erstmal ein riesen Problem. Deshalb würde ich niemals über solch eine Brücke gehen und es auch niemanden, dem sein Hobby lieb und teuer ist empfehlen!
So, habe fertig
Gruß der Doc
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―Bertolt Brecht-
Wer sich "Impfen" lässt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren!
Aufdrehen ist illegal, daran gibt es keinen Zweifel. Der Ärger den man sich damit einhandelt ist derart groß, daß es dabei keine Rolle mehr spielt wenn die Kniffte weg ist. Daran ändert auch eine Notwehrsituation nichts! Diese rechtfertigt lediglich das Schiessen, nicht den unerlaubten Waffenbesitz.
Trotzdem sind deswegen nicht alle Änderungen pauschal verboten.
Ich hatte eigentlich gehofft, dass eine möglichst technische Diskussion entsteht. Danke auf jeden Fall @NC9210 für deine fundierte rechtliche Aufklärung! Ich sehe es genau so, sonst hätte ich das Thema hier nicht aufgemacht.
Die ganze rechtliche Diskussion erinnert mich an den braven, gesetzestreuen Deutschen, der immer an der roten Fußgängerampel stehen bleibt, selbst wenn rechts und links kilometerweit kein Auto zu sehen ist und andere oberlehrerhaft ermahnt, die mal flink bei rot rüberhuschen. Alles was ich hier aufzeige, ist dass man auch mal bei rot über die Ampel gehen kann. Ob man es dann macht, darf jeder für sich selbst entscheiden.
Verdammt nochmal, Deutschland braucht Eier!
Ich würde mich sehr über eure sachlich-technischen Kommentare zur Walther SG 68, eure Meinung zu den verschiedenen Munitionen, vorgestellten Modifikationen sowie zur taktischen Heimverteidigung freuen.
danke für deine Meinung mit der Armbrust. Ich kann das Joule-mäßig nachvollziehen, allerdings sehe ich hier einige Einschränkungen und Argumente für die SG68:
(1) Du hast genau einen Schuss. In einer hektischen Indoor-Situation, auch auf ein paar Meter Entfernung geht der Pfeil schnell daneben, danach sieht man alt aus.
(2) Wenn du triffst, hast du höchstwahrscheinlich eine sehr gute Mannstopwirkung. Nachteil: Das Gegenüber ist im Zweifelsfall schwer verletzt oder tot. Das sehe ich nicht als sinnvoll an. Ich möchte ein eingeschränkt wehrfähiges Gegenüber, dass ich leicht in Handschellen legen oder fesseln kann.
(3) Mit der SG 68 und effektiven Pepperballs hat man ebenfalls eine sehr gute Mannstopwirkung für einige Minuten UND mehrere Schüsse zum nachsetzen. Auch der Impakt tut weh und lenkt ab. Mit Stahlkugeln auf den Kopf getroffen kann sicher auch Schwindel bis Bewusstlosigkeit auslösen. Das ist mein Ziel bei einer solchen Auseinandersetzung.
(4) Im Gegensatz zur Armbrust sind die Pepperballs zwar effektiv mannstoppend, allerdings nicht tödlich, Stichpunkt non-lethal home defense.
22.10.2015 12:12 (zuletzt bearbeitet: 22.10.2015 12:20)
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